猫の外飼いは諌めよう スレ615〜

スレ615〜続きです。

615 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:43
>>611
ちなみにうちは網戸ない窓たくさんあります。
窓から布団直接干す家もあるでしょうし、網戸あると家の埃が出なかったりするんですよ。
自分を基準に考えず、世の中にはさまざまな家と暮らし方があるんですよ。


616 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:44
網戸なんて簡単に開けれる猫は多い・・・


617 >>611 sage New! 02/01/21 02:44
揚げ足っぽくてスマソなんだけど、
うちの猫は網戸クライミングしそうな予感・・・
んでもって網戸クラッシャーになりそうな予感・・・
あんまし関係ないのでsage


618 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:45
つまり、こんなに人もニャンコも警戒してコチコチになって暮さなきゃならない
のが変なのよ。わたしゃ、自衛もするけど、おおらかな世の中になるようにしたいな。


619 　 New! 02/01/21 02:46
>>611
ミ,,ﾟДﾟ彡＜網戸も使うぞ。でも、洗濯物を干す時は閉めないぞ。
ミ,,ﾟДﾟ彡＜近所で泥棒が入った話しは聞いたことがないから、
ミ,,ﾟДﾟ彡＜夏はドアも開けっ放しだぞ。



620 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:47
さてと、皆が冷静なところでオチ。。。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝引き続き冷静ワッショイでお願いします＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


621 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:48
猫アレルギーはおおらかだけじゃなおらんわな・・・
それから、オス猫のスプレー家の中されたら本当に頭にくるぞ。


622 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:48
>>615
玄関の鍵をかけない地域があるって噂を聞いて事がありますが、
ずいぶん違うんですね。
自宅はマンションなんで、布団は干せないんです。戸建てに住
んでいたときは屋上で干してましたが。

そういえば、近くの安いアパートには窓と入り口を開け放って
夏を過ごす人もいるようです。


623 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:50
まぁねぇ、猫が自由に外に出て、
それでいて人様やそのペットに迷惑かけなかったり、
車や犬に被害を食らわないような社会だったらいいのかも
しれないけど、現状を考えるとねぇ。特に都会で飼う時はさ。



624 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:51
ようするに、他人の立場を想定する人間としない人間が争ってるという事でいいのか？


625 　 New! 02/01/21 02:52
ミ,,ﾟДﾟ彡＜とりあえず、猫ちゃんを外で遊ばせるときは、見ててほしいぞ。
ミ,,ﾟДﾟ彡＜家の中にずっと閉じこめておいてとは言わないぞ。



626 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:52
>>625
激しく同意！！


627 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:53
>>621
他人の家に入ってきてスプレーする？
むかし、ネコも犬も放し飼いだった頃、そういうことはなかったけど・・・。



628 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:53
>>624
いや、どっちも自分の生活習慣が正しいと思ってるようだ。


629 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:53
ドッグランだけじゃなくて、そろそろキャットランも
つくって欲しいぞ・・・・


630 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:55
>>629
それはなんですか？＞掲示板初心者


631 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 02:57
>>621
お宅の猫ちゃんは知らんけど
スプレーメチャメチャされましたよ。
臭いの何のって拭いても臭いとれないじゃん。
っていうか、自分の猫がそういうことしないっていう人なら
いってもしかたないか・・・



632 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 02:58
でもキャットランってなんだか想像出来ない様な気もするね


633 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:00
>>632
うちのは廊下走ってます。


634 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:00
ドッグランは犬のリードをはずして自由に走らせて上げられる公園
みたいなところ。
その猫版があったらいいなーって・・・・キャットラン
もちろんキャットタワーがｲﾊﾟｰｲ、囲いは高さ３メートルで。


635 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA New! 02/01/21 03:05
首輪付けて散歩出来ないのか？


636 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:05
＞633
それキャットが走ってるだけ（藁


637 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:08
猫に首輪つけて散歩するとさ自転車の下にもぐってみたり
電信柱の後ろを通ってみたり、塀にのぼったりするので
飼い主は街中アスレチック状態になる。・・・体験談
で、リード引っ張るとテコでも動かない。


638 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:10
>>637
そうそう（w
跳躍があるから難しいんだよね。


639 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA New! 02/01/21 03:11
危険か・・


640 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:14
あのー、この先進めていく上で大事なことだと思うんで教えて
欲しいんですが、皆さんはどんな地域にお住まいなんですか？
私は、夏に4階の部屋で窓を開けて寝ていた女性がレイプされた
り、3階の部屋で猫のために窓を開けて外出したら空き巣に入ら
れるような街なんですが。
治安がいいので、家は開放的なんですか？


641 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:17
>>640日本とは思えない。まじっすか？
うちは、一応有名な商業地（うちも狭いけど土地の路線価格は一億超えてる）
ですが、理解不能です。


642 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:21
>>640
その質問のどこらへんが大事なのか教えて下さい。


643 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA New! 02/01/21 03:21
＞６４０
・・・


644 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:21
>>640
同じように治安悪いけど友達が寝泊まりしてたから
ずっと開けてたことはあります。
でも猫飼い始めてからは鍵しっかりかけてます。


645 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:22
>>641
そんな場所があるんですか？
例えば、目白なんか去年大騒ぎでしたよね。


646 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:23
とりあえず、大学卒業間近の今までに近所で「空き巣」という言葉を聞いたのは
中学校ぐらいのときに所轄の警察署が一帯に
「大型窃盗団の被害が報告されました。警戒してください」ってチラシを
配って回って戦慄を覚えたことがあるぐらい。具体的にどこがやられたなんて
話も聞いたことなし。別に高級住宅地ではない。
上り３車線、下り２車線ある大通りに面していて車が四六時中走って
親戚がとまりに来るとうるさくて一睡もできないようなところ。


647 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:24
>>642
生活環境が違いすぎるのに、同じだって言う前提で話すと、
議論が空回りしますから。


648 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:25
646＝641ね。

>>645　さん、それは>>640さんにそんな場所があるんですか？
と聞こうとしたんでしょ？




649 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:26
>>645
>>646
「猫」の文字が見当たらない象。
ここageでいいんですかね？


650 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:26
猫の内飼い賛成ぃ。
ちなみに外に出している人って、一部世話の放棄じゃないですか?
家の中にトイレとか置いてない人も実際は居るでしょ?サザエさんで
タマの室内トイレって見た事無い（苦笑
「ｳﾝﾁｵﾁｯｺ???ﾊｲﾊｲ、外でして来なさーい」みたいな。

話変わるけど、
以前車で外猫跳ねちゃって、Fバンパ一式＋ホイール・タイヤ各1本交換
＋スチーム洗車＋殺っちゃった事に対しての心労数ヶ月＋その他、
色々と嫌な思いをした。費用30万以上。
こんなに金掛るのも当然迷惑だったけど、自分も猫犬飼ってるし
「死」って辛いよ。
家の中で飼ってる限り「一瞬にしてひき殺される」なんて事は100%無いんだし。

何とか避けようと思いハンドル切って縁せきに乗り込んだけど、深夜じゃなくて
日中で子供でも遊んでたら、どーなってたか…とか思うと寒気する。
「猫ﾀﾝを自由に遊ばしてあげたいのぅ〜」とか「猫の立場、気持ち」云々より
人間の大きな事故に繋がったりとかの迷惑も考えて欲しい。

車が、外猫ﾁｬﾝを避ける為に、お宅のお子さんが身代わりに
ひき殺される場合もあるかもよ。ちと大袈裟だけどさ。


651 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:27
て言うか、
＞＞例えば、目白なんか去年大騒ぎでしたよね。

どんな騒ぎですか？知りたいです。なんか自分が結構のんきに暮らしていた
ように思えてきました。


652 645 New! 02/01/21 03:27
645=640です


653 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:30
空回りって？ウチの周りは環境いいし、
ウチの猫ちゃんはいい子でまわりに迷惑もかけないから
外飼いＯＫよ。とかいうのは無しね。
外飼いはだめスレじゃなくて、諌めようスレだし。
治安がいくら悪くても窓開けて寝てるヤクザのおっさんが
いるかもしんないしね。


654 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA sage New! 02/01/21 03:31
これはね、スーパーでたまたま聞いたおばさん同士の会話なんだけど

「私の猫ちゃんあたまいいのよー」
「あら、そうなの？」
「おしっこ行ってらっしゃいって私がいうと、近くの駐車場でしてくるのよー」
「まあ、あたまがいいわねー」

・・某、いな○やにて



655 645 sage New! 02/01/21 03:33
>>651
地方から来て賃貸マンションの低層階（4階くらいまで）で一人暮らし
をしていた女性数十人を、連続レイプした事件。（一昨年だっけ？）
夏に平気で窓開けて寝ていたらしい。信じられない。


656 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:35
>>645
>>651
>>655
雑談はこちらでどうぞ♪
http://tmp.2ch.net/lobby/

猫と関係あるんだったらスミマソ。


657 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:35
ウチの猫マンション内飼いだけど、一回ベランダ伝いに
お隣のヤクザさんち（本物）におじゃましてしまったことがあった。
おそるおそる覗いたら、おっさんの足がみえてどうやら
昼寝中。猫はその足元でのんきに座っていた。
あんときはマジどうしようかと思ったよ。
にぼしとかおもちゃとかでおびきよせもどってきたのでよかったけど。


658 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:35
>>655本当？カルチャーショーッック！！！！数十人レイプって！！
ニュー速で祭りになっちゃう！


659 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:36
飼い主よりは頭良さそうだな。w >>654


660 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:36
>>656
猫飼いの住環境（＝飼育環境）の話をしている。


661 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA sage New! 02/01/21 03:37
外での糞尿をなんとも、思ってない人が多い現状


662 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:38
わたし、飼うって言葉使うのいやなんです。
文字通り飼っている方もいるとおもうので、そういう方が使うのは正しいと思いますが。
食べ物を与えたり、健康管理したりはしていますが、去勢も、行動制限も、申し訳無い気持ちで
しています。人間だって好きに生きられない世の中ですから、いろいろ妥協をしているのです。


663 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:38
＞657

こわいー・・・
人が住むだけでも怖いね


664 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:38
ああ、ここにチャット状態、雑談ｵﾊﾞﾁｬﾝが2人いる・・・
明日いなげやでやってよ・・・


665 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:41
結構劣悪な環境にすんでいるんだな。


666 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:41
>640さん、その質問の内容でしたら「皆さん」じゃなくて
「外飼いの方」へと聞いた方が良かったよ。

室内飼いは、猫が逃げて路頭に迷わないように
間違い無く戸締りしているからね。愚問ってヤツです。

室内飼いの方々も「外飼いの悪い所」を指摘するのではなく
「室内飼いのいい所」を教えてあげていく事にしましょう。


667 645 sage New! 02/01/21 03:43
何故室内に入り込んでおしっこするなんて事が起こるのか、
理解できました。ありがとう。

>>663普通に対処すれば避けられます。あらゆる場所に鍵を
かけるっていうだけのこと。


668 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:44
外飼いしてた頃、ウチの猫が新品の首輪をつけて
帰ってきたことがあった。なんだ？とおもって
すぐ外した。次の日みたら、また違うの付けていた・・・
どうやらヨソのうちで勝手に飼われはじめたらしい・・・
どうせうちのゴハンは不味いですよー、でも健康のためじゃん。
きっとよそでカワイイカワイイってうまいもんもらってんなコイツ・・・
で、頭にきたのでゴハンを豪華にしてみたら
パッタリそこにはいかなくなったみたい・・・
でも、コレでもしそこのうちが引越ししたりとかして一緒に
つれていかれたりしたらヤダよねー。外飼いはこんな危険？もあるのね。


669 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:45
スーパーテレビで新宿の猫たち、やってた。やっぱり人間関係に
疲れた人たちほど猫を愛するみたいで。完全外飼い（ｗ

「余裕」がない人とある人の違いにも見える。


670 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:45
>>666
あ、なるほど。
でも、猫に入ってこられちゃう方が多いみたいだったので。
皆さんありがとうございました。


671 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA sage New! 02/01/21 03:48
＞６６９
テレビでそういうの平気で映すからねぇ・・
まるで外飼いが当たり前みたいな


672 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:49
>>666
室内飼いの良い所。
虐待君に殺されない、車にひかれない。
変な物を食べて腹壊さない、死なない。
道に迷わない。身体汚れない。妊娠しない。
盗まれない。他人宅に迷惑掛けない。ああ幾つ
でも思い付くー


673 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:51
なんと言っても猫エイズでしょ･･･ノラの過半数の死因。愛猫が
やられたら本当に取り返しがつかない。


674 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:54
>>672
そういうメリットを感じて室内飼いする飼い主がいるのはよく分かるよ。
そういう価値観を持たない人もいる。室内飼いをする必要がない人もいる。
問題はここ。
キャットランなんてどうおもう？


675 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:55
妊娠、出産、うれしいですよー。
ニャンコの魅力が何倍にも増します。
わたしは、今は亡き女のコが出産してくれて、ほんとに感謝しているのです。

偶然妊娠しちゃうのもいいですよ。それに、恋くらいさせてやりたいでしょ。
あなたに娘があったら。


676 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:55
たぶん飼い主の人間も他人に迷惑をかけても好き勝手にする
のが人本来の生活とかいう人なんだろ（藁


677 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:55
＞６６７はおしっことスプレーの違いをわかってんのかな?
おしっこはひとんちではしないだろうけど、スプレーは別だよ。
猫にとったら表も外も関係なくなわばりの範囲を誇示したいだろうしね。



678 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:57
>>675
生まれた子全員面倒見られない人も世の中いっぱいいるんだよ。



679 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:57
>>674根本的に間違ってる。犬みたいになんにもない広場をまっすぐ疾走しない。
猫の得意技は細い隙間に飛び込んだり高いところへよじ登るのことだから、
広いところへ連れて行っても喜ばない。


680 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 03:58
>>677
そういう下らない枝葉末節突っつくから荒れるし、共感されないんだよ。
猫飼ってない外猫の被害者が、おしっことスプレーの違い分かると思う？


681 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 03:59
逆に広いだけの場所ではストレスかもしれないね。
やっぱりキャットランはありえないのかな・・・


682 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:00
＞680
大事な事だと思うけど・・・


683 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:00
>>680よく読まないと。読み違えてるよあなた。




684 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:01
>>679
だからキャットランは猫っぽくつくればいいじゃない？
想像力をつかおう。


685 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:01
>>679
あのさ、猫なりのキャットランって考えられないの？
それともあり得ないって事？ま、完全室内飼いで成猫に育ったら、
あり得ないよね。子猫の時からやってみたら、どうなるのだろう。


686 680 New! 02/01/21 04:03
単に外猫に進入されて糞尿に困ってる人が、スプレーとおしっこの
違い分かると思いますか？猫の行動なんて知らない人なんだよ。


687 ６７５ New! 02/01/21 04:04
>>676
誰のことかよく分かりませんが、わたしは他人に迷惑かけるのは嫌いです。
他人に意地悪したり、意図的に困らせたり損害をあたえたり、傷つけたり、
大嫌いです。たしかに、納得しない生き方はしないほうです。でも、それだけ
他人の権利も尊重してます。


688 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:07
>>680
いえ、最初に猫飼ってる人がうちの猫はそのようなことは
しないということからはじまったんですよ。
ひとんちでなんでおしっこするのって・・・・


689 名無しさん New! 02/01/21 04:07
改めて問いたい…
【キャットラン】とか、【外での運動】とか言ってる人達って
本〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜当に
その事が理由で「外」に出しているのですか??????

素直に「室内トイレ面倒だし」とか「留守中は外にして欲しい」とか
「そこまで世話してない」言っちゃエヴァ?


690 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:08
スプレーもおしっこも迷惑かけてるということは理解できるよね？

むしろ、スプレーは落ちないからおしっこ以上にヤバイ。
飼い主に弁償させてやる！って言うのは当然のことだと思うし、
もし自分の猫が他所でスプレーやって干してある布団を駄目にしたら
弁償する。ま、外に出さないけどね。

あと、外でおしっこもするよ。うちの中では、トイレ以外で用を足してはいけない、
と覚えているだけで、お花見のときは外でうんちとおしっこをした。それで、
犬飼いみたいにうんちを回収して公衆トイレに流してきたよ。


691 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:10
天井も囲いも細かく破れ難い網で、そこを猫たちが
ワシワシと登っていたら、ちょっと嬉しくて興奮してﾄﾞｷﾄﾞｷするなぁ。

でも囲いの高さ2メートルぐらいには、ネズミ返しみたいな物が付いていて
天井までは一応、登れないようにしてあるの。

実現したら面白そうですね、キャットラン！


692 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:11
>>687
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up6/216.jpg
↑
これでも見て和もう。




693 680 New! 02/01/21 04:12
>>688
え、そーなの？
単ににおしっことスプレーの違いも知らないで偉そうなこと言うな
ってさっき言われたから、反論してるだけだけど。
何にしてもやな感じだったよ。


694 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:13
>>689
そういう人もいるかもしれませんね。
わたしはちがいますが。


695 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:14
ちょっと興奮気味な書き込みが目立ってきたので
皆さん、落ち着きましょう。冷静に。


696 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:14
>687
>意図的に困らせたり

外に出すと他人に迷惑がかかる事を知っていて出すのはどうだろう
やはり言われても仕方ないのかなと

実は私も内飼いにしたのは去年からなんだけど、ね
それまで、外飼いでよそに迷惑かけるなんて思ってなかったから・・・


697 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:14
いじめたほうはいじめた自覚がないが、いじめられたほうは一生忘れない、
ってのに似てるね。うちの子にかぎってそんなことはしません、みたいな。


698 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:15
>>690
ここにいる人は、ほとんど全員猫の習性なんて深く知ってるよ。
スリスリする意味だってね。

でも、お花見に連れてくと、結構喜んだでしょ。うちの猫も桜の木に
登って空見てたよ。


699 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:16
勉強になります


700 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:16
煽りっぽく感じる文章も、実は冷静になって読むと
そんなでもない事の方が多いです。ちゃんと理解して
冷静になってレスをしましょう。


701 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:17
>>700
は〜い、先生。


702 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:17
ここムカムカするのってさ、誰だって知ってる猫の知識をひけらかすように
罵倒する人が多いんだ。
そんな低次元のこと止めて、もっとまともな話しないか？


703 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:18
>>691
猫版筋肉番付みたいなの妄想しちゃった。w


＃煽りと思ったら無視するが吉。


704 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:19
>>698いや。わかっていない。でなければ、外飼いしているけどおしっこと
うんちは家のトイレでしかしない、なんて間違った知識を披露する筈がないよ。

自分は自分の猫が外では自由に場所を選んで用を足すのを見て、目がさめた。
（お花見のとき、迷子にならないようにバスケットと首輪を長い紐でつないで
いたよ）


705 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:19
>698
>空見てたよ。

すみませんが、それは人の思考変換がされている表現です。
猫ちゃん自体は空を見ていた訳ではないのでは？

桜の木に登って喜んでいたというのはちゃんと認めます。


706 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:22
外飼いの猫に鈴をつけるのは辞めてほしい。
近所に２４時間放してる方がいて、夜中に気になったりする。


707 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:23
>>704
誤爆だろ。
いつそんなこと書いたか論証しろよ。


708 ロムしてました New! 02/01/21 04:24
猫が空を観てるか、観てないか、
猫が外で排泄したものがスプレーだろうが、オシッコだろうが
そんな事はどーでも良い。
キャットラン計画の話なら、スレ違い。なんかどんどんズレて
ログだけが増えてます。3人位の雑談者と1人カッカしてる人、そして
路線直そうとしてる人。そんな感じのスレですね。タイトルを声に出して
読んでみよう。


709 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:25
猫は決まった場所以外では粗相しないよ。
浮かれてイレのしつけを忘れちゃったんだよ。


710 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:25
>>705
そんな論点が外れたことを書く理由は何だ？


711 <　｀Д´> New! 02/01/21 04:26
猫の肛門に栓をシル！！


712 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:27
このスレの住人はまともな議論が出来ないって事だね。
あーくだらない。


713 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:27
>710 軌道修正です。


714 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:27
>>709
外飼い＝猫を外に出したい＝キャットラン
で、そんなにズレてない気もするのだけれども。
・・・ダメ？



715 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:27
冷静になってみたら論理的じゃないね、今晩の話し合い。猫飼いだけで
話してたからつい猫のことをかばっちゃう。


716 ｺﾞﾙｧﾄﾗﾏﾝ New! 02/01/21 04:28
　　／||　　ｺﾞﾙｧ！
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　（◇ﾟДﾟ）
　|つO/つ　　　　　　　　 　（,,....__,,∧∧　〜♪
　|----|　　　　　　　　　　　(　 　 (*ﾟーﾟ)　　　（〇）
　 U　U　　　　　　　　　　　 ：て_U"U　　　　　ヽ|〃　
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717 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:29
鈴なかったら外飼いオケーですか？


718 ｺﾞﾙｧﾄﾗﾏﾝ New! 02/01/21 04:29
　　／||　　ｺﾞﾙｧ！
　（◇ﾟДﾟ）　　　　　　　じゅっ！
　|つO/つ＊ｖｖx　　　　　 　（....__,,∧∧
　|----|　　　　　~Y＾"〜*※　 　 (*ﾟ 0ﾟ) 　 　（〇）
　 U　U　　　　　　　　　　．．て_U"U　　　　　ヽ|〃　
　　　　　　　`"　　`"　　　　　　　　　　　　`"　　　`"
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　∫　　　　　　　ﾃﾞﾅｲ！
　　　　　　　　　　　　　　 　（....__　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　　 ﾞヽ∧∧　　（〇）
　　　　　　 　　　　　　　．．て_　U(ﾟ０.ﾟ；)　　ヽ|〃　
　　　　　　　`"　　`"　　　　　　　　　　　　`"　　　`"　


719 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:30
>>705
>1人カッカしてる人

ですか？（ﾜﾗ

>>709
決まった場所以外でも、する猫は居ますよ。
躾を忘れちゃった猫＝「外でもする猫」ですしね…



720 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:31
猫ヲタは基地外って言う人の気持ちがわかった気がする。
通して読むと顔が赤くなるようなこと書いてるよみんな。

これ、猫を他のペットに置き換えたらかなりむかついたもん。


721 706 New! 02/01/21 04:31
>>717
庭にいっぱい糞しなかったり、ニャーニャー鳴かなかったり、ゴミを漁ったりしなければ
外飼いしていいよ。


722 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:32
結局ここの住人は、まともに議論できない人ばかりって事だね。
捨てぜりふは残さないようにするが、勝手に楽しんでいなさい。


723 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:32
あああ、AAまで出てきちゃったよ。雑談者さん達、周り引いてる人が
きっと何人も居たと思いますよ。私もｻﾑｻﾑです。
>>720
ハゲドー


724 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:33
>>721
了解です。


725 705 sage New! 02/01/21 04:33
>719
いいえ、話を違う方へ流してみようと軌道修正を試みた者です（ﾜﾗ


726 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:35
ここIDが出ないから不便だね。
コテハンでいこうか？


727 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:36
頼むから、ここから外に出ないでくれ。
完全スレ内飼いで行ってくれ。


728 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:36
>>726
#入れても出ないんですか？ココ。



729 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:36
頭冷やして明日また来る。4：30だし。猫飼いのイメージ下げたみたいで
反省してる。


730 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:37
>728 IDとトリップは違うよん。


731 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:38
なんだかんだで、この板で一番盛り上がってるスレだよね。
前の板知らんのだけど、前からそう？
(盛り上がる＝良スレではないけれども)



732 わんにゃん＠名無しさん ◆9qoWuqvA sage New! 02/01/21 04:39
>>729
私の誕生日取られてしまったのだ。又明日ね〜。


733 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:39
>731 結構言い合いで、上がってるのよ。
皆猫好きだから熱くなっちゃうの。
悪い事じゃないと思うけどね。


734 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:40
確実に外飼いしている飼い主はﾄﾞｷｭｿだって事が
シミジミと解りました。
ｵﾔｼﾐﾅｻｲ


735 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:41
>>730
ありがとうございます。
初心者却って来ます。


736 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:42
>>731前の板では魚（池で飼う魚）、鳥飼い、ハム飼い、
おまけに園芸板でまでスレ立たてられて外飼い反対の援軍連れてこられて
最終的に外飼い禁止で決着した。で、一年近くこのテーマは再燃しなかっ
たけど、犬猫板になって部外者がいなくなったら議論が再発した。


737 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:42
>734
そんな事無いよ、外飼いの飼い主さんがﾄﾞｷｭｿって
決め付けちゃダメだよ。そういう事言うと、室内飼いの飼い主は
捨て台詞を残す負け犬ﾄﾞｷｭｿって言われちゃうよ。


738 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:43
>>731 >>736
永遠のテーマなのね・・・
どこの板にもあるもんだけど。


739 736 New! 02/01/21 04:47
でも当時の外飼い擁護派は、このスレの人とは比較にならない常識知らず
ばっかりで、このときに「猫ヲタ」って他のペット飼いが連呼し始めて、
猫飼いのマナーのいい人もそっち（他のペット飼い）の味方について
恥知らずな猫飼いを追い出した。

すごいのは、「魚が大事なら外の池にはふたをしろ」とか、信じられない
事を悪びれないで書いて、ホシノセツ子って言う地域猫運動家の中でも
ちょっと気のおかしい人が来て板がものすごい荒れた。




740 (´･ω･`) New! 02/01/21 04:49
星野か・・・大嫌い板だ聞いた名前だ


741 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 04:50
>>736
おいおい、
＞魚（池で飼う魚）、鳥飼い、ハム飼い、おまけに園芸板
って全部外飼い反対だろ。
賛成したのは地域猫だけだったろ。
ウソ書くな、ボケ。


742 736 New! 02/01/21 04:50
猫飼いが前の板からずっと孤立ぎみなのはこの問題のせいといっても
過言じゃないぐらい。

あの板の住人が来て嫌なことを書いてるのに犬飼いとか他のペット飼いが
追い出そうとしないのも、多分無関係ではない。でも犬飼いって他のペット飼い
に比べて一番猫飼いに温厚な態度を見せてた。「無関心」というほうが
近いと思うけど。



743 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 04:50
こういう意見ってウザがられるかとは思うけど言わせてもらう・・・

猫飼いの皆は、自分の家の猫が幸せでいて欲しいからこそ
それにあった育て方をするんじゃないのかな？だからこそ
「自分の家の猫の育て方が一番＝それが全ての猫の幸せ」
って方程式を作ってしまうんだと思う・・・。

答えは1つじゃなくて、人の数だけの答えがあると思えばいい。
お互いの意見は、お互いにとって余計なお世話なんだよきっと。

だから猫の飼い主さん同士、ﾏﾀｰﾘしようよ・・・って思うんだけどね。


744 736 New! 02/01/21 04:53
>>741よく読んで。ちゃんとそう書いてある。「外飼い反対の援軍」って。


745 741 New! 02/01/21 04:58
確かにそう書いてあるが。
＞前の板では魚（池で飼う魚）、鳥飼い、ハム飼い、
＞おまけに園芸板でまでスレ立たてられて外飼い反対の援軍連れてこられて
＞最終的に外飼い禁止で決着した。

「スレ立てられて」「援軍連れてこられて」って書いてあるから、
外飼い反対派を連れてきたように読めた。このスレは外飼い反対
なんだから紛らわしかった。

罵倒したことは謝る。


746 736 New! 02/01/21 05:00
なるべく中立的に書きたかったからね。


747 745 New! 02/01/21 05:02
>>746
てことは、あなたは猫オタじゃないの？


748 736 New! 02/01/21 05:04
>>747あの騒ぎでの室内飼い転向組。


749 736 New! 02/01/21 05:07
園芸板で立てられたスレであそこの住人に猫が酷く嫌われている
のを知ってかなり堪えた。せきを切ったみたいにレスがついて、
パート２までいくほど猫飼いと猫への不満が書かれて。


750 736 New! 02/01/21 05:08
もう遅いので自分も寝る。


751 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:11
結局、外飼いが居なくなる事は無いんだろうな。
なんか猫ヲタでも外飼い人って独特の雰囲気持ってるもん。
突然、行方不明になったり死んだりして気付くのかな。

糞尿の事言えば「貴方はネットで吐き出す事しか出来ない地域に
　　　　　　　　馴染めない人なんでしょっ、直接言えば」
鈴が五月蝿いと言えば「鈴無しなら外飼いOKですか〜」
猫が勝手に妊娠して来て「私は嬉しいの〜恋って素敵だもの〜」とか…
毎年、毎年、何匹も…とか、先の事まで考えてるのか不思議だよ。
常に今、この一瞬の自分サイドの気持ちだけ。

あと思ったんだけど、犬派って特に猫派に対して敵対心って見掛けないけど
猫派の人って、妙に拘ってるって言うか、猫以外に対して協調性無くない?
この板見ててそう感じました。幾つか（つか腐る程）外猫に対しての被害や
苦情が出てるけど、それを読んでどう感じているんだろう?必死になって
話を反らして、見ないフリを今夜はしているように見えました。
（キャットランがどーのとか、花見に連れてった話とかね）
少し猫派として残念でした。


752 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:14
>>750
お休みなさい。
俺は戸建てにいたときに裏の家が園芸好きだったんで、少し揉めかけたけど
上手く解決できたよ。今はマンションなんで完全室内飼い。
そういう解決例なんかを書き込めるといいね。



753 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:20
転向組みってどれくらいいますか？
私も当時の騒ぎをＲＯＭしてたんですけど、外飼いがいけない事だって意見を
初めて知って内飼いにしたんですが。


754 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:22
ごめん、内飼いだけどキャットランのこと最初に書いた。
内飼いだからこそキャットラン欲しいーと思うことを
ちょっとカキコんだけど、ホントにただ思っただけで
キャットランがないから外飼いしてるとかいいたいわけじゃないです。
そもそも外飼いの人は言い出さないんじゃないかな。
　
それにしても、うちの猫はうちのトイレ以外でしない、とか
勝手に妊娠話はたしかに、痛かった・・・・



755 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:26
>>751
もう寝たと思うけど、一応書いておく。
俺オヤジだから思うんだけど、このスレの人って人に迷惑かけること、
人に迷惑かけられることを極端に恐れてる気がする。それは、周囲と
関わり合いになりたくないっていう意識が表れているんじゃないかと
思うほど。
協調性って、それぞれの利害が対立して、それをなんとか調整して、
その後で初めて必要になるものだと思うよ。現実に相手と顔付き合わ
せて嫌な思いしながら、それでも自分の通したいことは通そうとして
話し合う。それで決めたガイドラインを遵守するのが協調性だと思う。

猫飼いの特性なのか、最近の若い人の特性なのか、どっちか分からな
いけど、他人と対立するなんて当然だって思っているオヤジから見る
と、ここの議論って完全に空回りしてるよ。


756 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:43
残念だけど今はそういう時代じゃないと思う・・・
何がきっかけでどんな事件になるかも想像がつかないから
もしかしたら猫だけのリスクじゃないかもって。


757 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 05:51
>>755

現実に顔付き合わせたかったら２ちゃんねるに来ないでね



758 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 06:16
外飼いをすると喜ぶのは
ペットショップだけだよ〜


759 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 07:00
>>755
おまえの意見が一番空回りしてる。
猫を飼う手段で他人に迷惑をかけない為のガイドラインが室内飼いだろうに。
協調性の無いオヤジてば終ってるよ。無駄に馬齢を重ねてるぞ？


760 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 07:14
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=
1834992&tid=lboggada1a2jdd7rbdj0j30a4k9ta4adc0ha4oa1a9&sid=
1834992&mid=1&type=date&first=1

yahooにも猫ヲタが居ますね〜


761 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 09:44
>>760
ちょっと見たよ。外猫の糞尿被害にあっている人に対して、
「庭に段ボール敷け」だもんなあ。
そりゃ、キレるよなあ。ここには、そこまでバカはいないけど。


762 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA sage New! 02/01/21 15:02
普通じゃないよな（ｗ


763 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA New! 02/01/21 15:18
＞７６０
しかし、そこのはひどいね・・


764 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 15:19
改めて読むと>>592とか、かなりハイテンション。（皆も再読してみ）
過去を永久に引きずる「オヤジ」そのもので笑えます。いや寒い…
もしや、書いたのは>>755のおじさんですか〜？



765 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 15:35
オジさんのセンチメンタリズムを生暖かくヲチするスレになりました。


766 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 15:39
yahooの猫オタは最悪だね。
馬鹿ばっかりだよ。


767 にゃんたろう New! 02/01/21 16:24
確かに外でのびのび走り回る猫は幸せそうに見えるよね。
でも、だからって人に迷惑かけていいってのは
ちょっと違うよね。

近所の人との交流をもち、迷惑をかけたら誠心誠意謝る、
その考え方は間違っていない。だけどそれを外飼いの
いいわけにするのはちょっと違うよ。
あやまれば対策をとらなくてもいいわけじゃないでしょ？
にこやかに御近所づきあいをしてる、猫の事で苦情を
いえば菓子折りもってあやまりにくる、でも猫はやっぱり
今日も庭にうんちをして行く・・・そんな御近所に、
対して寛大な気持ちでい続ける事はできないでしょ？
一番確実な、共存の仕方が内飼いなんじゃないかな。


768 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 16:31
早朝の議論の成果は、このスレの住人は都会に住んでいなくて、猫に侵
入されちゃう程セキュリティに対する考え方が甘いってことだね。


769 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 16:34
あれが議論だったんだ…


770 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 16:37
ここからは、チクチクいうのは無しで書き込みする事。
的を絞って要点集中。

らちがあかないよ、同道巡りで。
自分に不都合な事は「煽り」だ「オタ」だ言ってさ。
どうせ決着付かないんだからこのスレ自体沈めるか、もう立てない事だね。

同じ事の繰り返し、猫好き同士の罵りあい・・・もう、うんざり。


771 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 16:44
ある筋によると、都市部のインターネットユーザーはほとんど全員が完全
室内飼いなんだろ。何のために議論するかがボケてるよな。単なる罵り合
いですっきりするためなら、それでもいいけど。


772 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 16:56
別に猫好きばかりが参加しているとは限りませんが、何か？


773 わんにゃん＠名無しさん age New! 02/01/21 16:57
なぜ猫飼いは、他の人を勝手に「猫好き」だと思いたがりますか？


774 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 17:04
そだそだ。
おれも犬好き・猫どうでもいい・猫ヲタ＆愛誤ギライだよ。
室内飼い＆外リードつき飼い主なら、まともな人間と思う。
犬のノーリード野郎も許さん・・・と思う。（これはスレ違い、失礼）


775 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 17:06
この板は「犬猫大好き板」ですが？

猫好きだと思われても仕方が無いのでは？


776 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 17:08
＞770
議論って片方の意見に統一するためにあるものじゃなくて、
それを読んだ人が新しい考え方を持つかもしれないし
転向派もいるみたいだから、無駄じゃないよ
長々と議論できるって、ここくらいだもん・・・


777 　 New! 02/01/21 17:09
猫好きですが、猫飼ってませんが、何か？


778 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 17:10
772-774は一回氏んで10分後に蘇生しろよ。


779 　 New! 02/01/21 17:12
放し飼いについては、都市部では基本的に室内飼い、外に出すときは飼い主が見張る。
その方向でいいのではないか？

問題は地域猫だよ。



780 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 17:44
猫、一歩も家からださずに監禁してるやつは、
動物虐待ってことでよろしいか。



781 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 17:45
馬鹿発生注意報発令中！！



782 わんにゃん＠名無しさん age New! 02/01/21 17:46
「世の中は猫が好きな人ばっかり！こんなカワイイ猫ちゃんだもの、誰もが愛して当然！」
みたいな考えが根っこにあるからそんな発言が出るんだろうな。
そういう偏狭な考えが、周囲との摩擦を引き起こす原因だとなぜ気づかない？

「オレが大嫌いな猫を好きだと言っているヤツは、いったい何を考えてるんだ？」と思って
この板を見に来ている人だっているかもしれないだろう？


783 782 age New! 02/01/21 17:48
おっと、>>770 >>775 >>778 宛てだ


784 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 17:50
地域猫って結局、周りに責任押し付けてるだけだよな・・・
反対住民がいりゃ成り立たないじゃん。
つうか、てめーで責任持ってかえねーなら、餌やるなよな。


785 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 18:01
>>769-770
自分の思い通りに事が運ばないともう止めろ的な発言がたまにあるけど
そういう人は参加しないでいいんじゃないの？

＞７８２
同意です


786 New! 02/01/21 18:07
★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50


787 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 18:10
>>784
ノラに餌をやっている人達の中には、避妊手術までしてやっている人達が
います。そんなに無責任な低レベルではないと思いますが・・・。


788 　 sage New! 02/01/21 18:16
>>780は煽りでしょう。どう見ても。


789 わんにゃん＠名無しさん
787 ：わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 18:18
>>787
避妊しようが意識が高かろうが、迷惑がかかれば意味ないような気がする。
猫が死ぬまで我慢してくれって、いうことかな？


790 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 18:18
この板って猫好きが集まる板だと思ってた。
動物好きは自分勝手だって、このスレ見てよくわかったよ。
自分が一番、自分がよければいいって考えｲﾀｲね。

自分もこんな人たちと同じ動物好きだなんて恥ずかしくなって来た。
悪いけど、これからは傍観者に回る。偏見持ってこのスレの行く末を見ていくよ。
「こいつ等馬鹿だなぁ」って思いながらね。



791 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 18:21
>>790
べつに動物好きでも、そうでない人間にも常識なしはいるわけで・・・
なにも、傍観することもないと思うが。


792 　 sage New! 02/01/21 18:23
>>787
そう。だからこそもう一段上の議論ができる。
避妊、去勢したら住民が受け入れてくれると信じて疑わない、
住民がどうして地域猫を受け入れないのか理解できないで
態度を硬化させつつますます気合を入れて地域猫運動に没頭する
彼らを題材に扱うことによってね。

これで、ホシノセツコ女史のあの発言、彼女のサイトの掲示板の
書きこが彼らを知る上で貴重な参考資料になる。


793 784 New! 02/01/21 18:28
>>787
避妊してようが糞害や鳥・金魚等の殺傷等の迷惑かけるのは
一緒なのでは？
そういうトラブルがあっても文句言うな、という地域の暗黙の了解
なんだよね？
全員が全員、納得してるなら俺がどうこう言う問題じゃないけど、
よっぽど田舎じゃないかぎりそんなところないのではないでしょうか？
不満があっても泣き寝入りを強いられてるんじゃないのかな。

>>790
これって外飼派・地域猫推奨派に向けて言ってんの？
それとも反対派に言ってんの？
どっちにも取れるぞ。



794 　 sage New! 02/01/21 18:39
ホシノセツコと彼女の掲示板から来た連中の発言、過去ログあるとわかりやすいんだけど、
要約すると、
「猫ののびのび暮らせる豊かな住環境を作りたい。町を歩いたら
いつも幸せそうな猫たちをみられるように」
「私は複雑な議論は苦手です。議論はあなたたちに任せて、私は
ただ目の前の猫を救うことに専念します」

ま、綺麗な言葉で理想を語るんだが、よくみれば反対派の住人の
気持ちと権利がまったく考慮されていないでしょ？
ログをみたらもっと壮観なんだけど、いま見られるかな？

このカキコですらかなり抑えた表現だとわかる。


795 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA New! 02/01/21 18:58
メチャメチャだよ彼女達は（★野）


＞７９３
＞これって外飼派・地域猫推奨派に向けて言ってんの？
そうでしょ


796 790 sage New! 02/01/21 19:07
>795
勝手に決め付けないで下さい。
外飼い、室内飼い、地域飼い猫に関する
全ての方の事を言っているのです。

自分達の都合のいいように変換しないで下さい。


797 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA New! 02/01/21 19:11
＞この板って猫好きが集まる板だと思ってた。
猫が好きだから、悪いことにも目をつぶる
これ、おおきな間違い、

＞自分が一番、自分がよければいいって考えｲﾀｲね
これ正に、外飼いしている人の中で
猫は自由に生きる物とうたっているひとだよね

＞これからは傍観者に回る。
どうせまともな意見はだせないでしょうからその方が良いでしょう
（さっそく出てきているようですがｗ）


798 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 19:15
>796
あなたは皆を馬鹿だと言えるほど、高邁な識見をお持ちのようですが、
ひとつ、ご教示願えませんか？


799 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA sage New! 02/01/21 19:20
＞「こいつ等馬鹿だなぁ」って思いながらね。
この人はこのスレッドで書かれている
「痛い外飼い」
に当てはまる人なのかもね
だからイライラして煽って来るんだと思う
そうでなければ冷静なレスが返ってくると思うし

それなりに、みんな心の奥では悪い事をしていると自覚があるんだとおもう
それをちゃんと認めて室内飼いにする人もいれば、その準備中の人もいるだろう

だけどそこで開き直り
「外飼いしてますー人の家の庭でション便させ放題ですが何か？」
じゃだめだ


800 煽り隊員３ ◆PjTVwnYA sage New! 02/01/21 19:20
８００


801 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 19:34
あなたが猫を愛するように、
あなたの隣人も花壇の花を愛し、魚を鳥を愛している。
どうして自分の敷地内で慎ましやかに花魚鳥を愛でている人を悩ます？

本当は花や魚や鳥を愛でたいのに
お隣の猫がいるから･･･と諦めている人はいないか？
あなたに微笑みかけてくれているのが本心である保証はあるのか？

他人の優しさや弱さにつけこんでいるのではないか？
何も言わない人は何も感じていないと思っているのか？

猫の自由を認めるのなら、犬の自由も認めろと言われたら？
犬だって本当は自由に駆け回る生き物ではないのか？

本当は全部気付いててわざとやってるだろう？
猫のためじゃない、自分が楽をしたいだけだ。


802 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 19:40
>>790が死んでも誰も泣かない。


803 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 20:03
私完全に猫室内飼いの飼い主だけど、このスレの室内飼いの住人って
自分達に反する意見を言う人や、ちょっと好かない発言をする人を
全て 外飼いの勝手な人 扱いする傾向があると思う。猫は室内で安全に
育てたいって、私もスレ住人のように同じ考え持っているけれど、勝手な
妄想に眉をしかめるよ。


804 タマ New! 02/01/21 20:05
ぼく　おそとであそびたいﾆｬ
おそとの土のうえであそびたいんだﾆｬ

ときどき　ガラスごしにあいにきてくれる彼女とも
あそびたいんだﾆｬ
夜中のシューカイにもでかけたいんだﾆｬ

どして　ぼく　おそとに出してくれないのかﾆｬ



805 sage New! 02/01/21 20:13
>>804
今までの議論を全く無にするかのようなバカカキコだな。


806 　 New! 02/01/21 20:14
>>804
氏ね、カス


807 ニシキヘビ sage New! 02/01/21 20:14
>>804
ぼく　おそとであそびたいﾆｬ
おそとの土のうえであそびたいんだﾆｮﾛ

ときどき　ガラスごしにのぞきにくる猫を
ペロリと丸飲みして食べたいﾆｮﾛ
日光浴もしたいﾆｮﾛ

どして　ぼく　おそとに出してくれないﾆｮﾛ




808 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 20:18
>>807
犬猫以外はこの板に来るな。


809 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 20:36
>>808
そういう問題じゃない、アフォ。

ぼく　おそとであそびたいワン」
おそとの土のうえであそびたいんだワン

ときどき　ガラスごしにのぞきにくる猫の
尻を噛みたいワン
日光浴もしたいワン

どして　ぼく　おそとに出してくれないワン？


これでいいか？



810 sage New! 02/01/21 20:38
昔猫が一番好きだった。
何処にでもいていつでも可愛がられるのが猫の魅力だと思ってた。
でも違ったんだよ、事情があり仕方なくインコを飼ったのですが猫にやられてしまった。
それまではインコが死んだら猫を飼おうと,鳥を飼っていても猫好きだと言っていたのだが
そのせいで一気に猫嫌いになりました。
（鳥が死んだんだから猫飼えよっていう煽りはなしね）

結局何が言いたいのかと言うと
それ以上猫の立場を悪くするようなことは止めた方が良いのではないかと。
言い方が悪いかもしれませんがﾈｽﾞﾐでさえﾍﾟｯﾄになる時代ですから
自動ねずみ取りである猫は外に出さない方がいいのでは？

ちなみに今は友好的な猫は好きです（W
猫飼いじゃないのでsage


811 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 20:42
室内飼いサイコーーーー！

だってだって、肉球がいつまでもぷにつるもにゃらーーーーー！！


812 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 20:44
＞811
わかったから外に出て深呼吸してこい（ｗ


813 808 New! 02/01/21 20:51
>809 それならよし。


814 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 21:34
＞全て 外飼いの勝手な人 扱いする傾向があると思う
勝手じゃない外飼いの説明求む



815 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:09
無人島しかないわ・・・
正直、よほど隣家が離れてない限り田舎の方が侵入されやすいし
庭もあるだろうから、取られる動物もいそう
畑もあると思うしね


816 sage New! 02/01/21 22:10
島なら猫のリスクだけで済むな。


817 　 New! 02/01/21 22:12
室内飼い以外は皆殺しでいいです。


818 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 22:15
すごい田舎ですが農作業小屋に忍び込んだり、魚の干物襲ったりして
害獣扱いです。近隣の主要産業は農漁業です。


819 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 22:18
サザエさん、自分はキレて追っかけてるのに外飼いしてんだよ（Ｗ


820 むっつりーに New! 02/01/21 22:21
殺せ〜♪殺せ〜♪害獣猫殺せ〜♪
殺せ〜♪殺せ〜♪害獣猫殺せ〜♪
殺せ〜♪殺せ〜♪害獣猫殺せ〜♪
殺せ〜♪殺せ〜♪害獣猫殺せ〜♪


821 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:23
>814
それは外飼いが”勝手”か”勝手じゃない”かというところに
話の主旨があるのではなくて「お前、外飼いだろ？」と
決め付ける一部の室内飼いの奴等を問題に上げているんだと思うが？

お前のような勝手な決め付け外飼い野郎は、話をすぐ横に
反らそうとするのな(ﾜﾗ

重箱の隅突付いて楽しそうだ、よほど暇なんだろうな。
人に説明を求む前に、自分で考える事も大切だぞ。


822 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:25
落ち着こうよ。黒ムツさんが混ざってる。


823 821 New! 02/01/21 22:27
あ、悪ィ。
>814は勝手に決め付け室内飼いだっけ（ﾜﾗ

「お前だって勝手に決めつけてんじゃねー」っつー
反発レスはいらねぇからさ、無駄な時間使わねぇで
室内猫と遊んでやれよ。


824 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:29
>>816
無人島にねこを離したばっかりに、
その島に住んでいたほかの動物が迷惑を食うこともあるよ。

ネコ専用の人工島ならいいけど。


825 　 New! 02/01/21 22:29
１．

　　　　　　　　　　∧∧　ｷﾚｲ♪
　　　　　　　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　　8〜
　　　　　　　　　 /　　つ ((◎))　　
　　　　　　　 〜（,,　 ﾉ　　ヽ|/
　　　`"　　`"　　　　　`"　　　　`"　　`"


826 　 New! 02/01/21 22:30
２．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ﾅﾆｼﾃﾙﾉ？
　　　　　　　　　　∧∧　ｺﾝﾆﾁﾊ　　　　（・∀・　）
　　　　　8〜　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　 /Ｕ　） ((◎))　　　　　　 |　 |　 |
　　　　　　　 〜（,,　 ﾉ　　ヽ|/.　　　　　 （＿（＿_）
　　　`"　　`"　　　　　`"　　　　`"　　`"


827 　 New! 02/01/21 22:31
３．
　(*ﾟーﾟ)　　　あたしね、お花を見てるの

　（　・∀・）　.ふーん・・・・・・


828 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:31
４．
.　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　ｷｬｯ　 ∧∧　 （・∀・　）　ｳｻﾞｲ
　　　　　　　　　 (*ﾟ 0ﾟ)　（　　　　）
　　　　　　　　　⊂　 ⊃ ./　/|　 |
　　　　　　　 〜（,,　 ﾉ.((（＿）（＿）
　　　`"　　`"　　　　　"◎"　　　　`"　　`"
　　　　　　　　　　　ぐしゃ


829 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:31
５．
.　　　　　　　 　　　　 (◎)
　　　　　　　　　 　/） ,,ﾉ
　　　　　　　　∫ /;; *ヽ　菊の一輪挿し
　　　　　　　　　∧∧ U
　　　　　　　⊂(ﾟ０｡*)ﾉ
　　　`"　　`"　　　∪　　""　　　　`"　　`"
　　　　　　　　　　　


830 New! 02/01/21 22:35
愛誤の妨害か？＜AA


831 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:37
このAAは外で飼ったらこうなるよ、とでもいいたいのか？
やったのがどの立場のヤツかはわからないが、
虐殺ネタはスレどころか板違いだ。


832 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:38
じゃぁ、猫飼っていない人もスレ違いだな。


833 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 22:40
飼ってない人が諌めるのは問題ないと思うよ。


834 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:41
猫を飼って無くても迷惑を受ける人はいる。
よって飼ってない人からの文句は何にも問題なし。


835 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:46
外飼いのメリットって結局
「ネコが外の方が幸せそうにしてる」くらいのようだけど、
本当にそのネコが幸せなのかどうかは人間にわかるはずが無いと思うけど。
実際は犬や他のネコと喧嘩したり、
糞をしたりして人に迷惑をかけることにより追い回されたり、
場合によっては、追い払われるときに殴られたり、
酷い時には車に轢かれたり、保健所に連れて行かれたり、虐殺されたり。
そんなことでいらない苦労させるよりも、
家の中でおいしいものを食べさせてあげたり、
おもしろいもので遊んであげたりして快適な環境を作ってあげた方が
よっぽどネコにとっていいんじゃないのかと思うよ。


836 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:52
要は、外飼い肯定派は四六時中猫の世話をするのが面倒だから、
言い訳に「ネコが外の方が幸せそうにしてる」ってのを持ち出
すわけでしょ。自覚してないのかもしれないけど。


837 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 22:59
うちの猫4匹、完全室内飼いです。1匹、体が弱くて避妊手術が出来ないコがいます。
その猫に、恋のシーズンが来ると、うちの周りに、
近所の外飼いの猫や野良猫が夜這いに来て、凄い声で鳴きます。
ご近所の人に、いつも謝っています。

お隣は、ガーデニングが趣味で、外の猫が庭を荒らしてしまって
怒っています。
「お宅に猫がいるからうちにまで猫が来るのよ」などと
言われてしまっています。

野良猫を増やしてほしくありません。
猫を外に出して欲しくありません。


838 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:14
>836 それが勝手な決め付けだって言ってるんだよ。オバサン。


839 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:18
>>838
では「猫が幸せそうだから」以外に
内飼い派や外猫の被害に遭っている者が納得できる理由を挙げよ。


840 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:19
>837
>ご近所の人に、いつも謝っています。

そこが漬け込まれる所！
自分のせいじゃないんだから無視してりゃいいじゃない。
謝らないといけないような関係の猫なら室内飼いの仲間に
すればいいと思う。どうせこう言ったって自分とは関係無い
って言うんだろうけどね。
わかるよ、外の猫はあくまでも外猫なんだから。

それとも、その書き込みの裏には
近所に対して肩身が狭いのは「外飼い」も「室内飼い」も一緒だ
って言いたいのですか？


841 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 23:21
可愛がっている魚や鳥を食べられちゃった飼い主さんをかわいそうだと思えない人って
心が貧しい人だと思う


842 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:21
>>835,836
そんなに単純に考えているわけではないけど。また、手抜きするためとも言いきれない。
ネコにも個体差があるとおもうが、人間でも活き活きと生きたいと思う人があるでしょ。
安全無事なら退屈でダルでもいい人と、自然界、猫界、人間との交流で、適度な刺激を受けつつ
人生ならぬ猫生を生きるのが幸せっていう猫もあるとおもう。




843 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:21
>839 人に聞かずに自分でも考えろって。

大体そんなん知らねぇよ、うちは完全室内飼いだから。


844 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:24
>841
じゃぁさ、「外飼いは最低だ」って頭ごなしに言われている
外飼いの人もかわいそうだとは思わない？



845 　 New! 02/01/21 23:24
やっぱ猫ヲタはヴァカがおおいね。
こんなのが近所にいないことを祈る。


846 　 New! 02/01/21 23:26
>>844
お前はアフォか？
室内でキッチリ飼えば、猫が不幸なんてことはあるまい？
猫に自分のペット殺された恨みは消えないからな。


847 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:27
>845 猫オタの定義って何よ。
板用語使われても解からないからさ、教えてよ。



848 837 New! 02/01/21 23:28
>>840
なぜ、そんな風に突っ込まれるのかわからない。
うちの周りで、他所の猫が夜毎うるさいのは事実。
だから謝っています。
他所の猫だから、どうしようもないんですよ、でもすみません、って気持ちです。

お隣のガーデニング好き奥さんに文句言われるのは、
理不尽な、とは思うけど、外の猫がいなくなれば言われずにすむ事なのに、と思うのです。

漬け込まれるだなんて・・・すごい言い方ですね。
室内飼いしていても、外猫に迷惑をこうむってしまう、困ったよ、ってつもりで
書いただけ。


849 845 New! 02/01/21 23:30
>>847
それくらい自分で調べろ。アフォ（藁


850 845 New! 02/01/21 23:32
猫ヲタのせいで、猫のこと嫌いじゃなかったけど嫌いになりそうだよーーーーー


851 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:32
頭ごなしに
頭ごなしに
頭ごなしに
。。。。。

結局さ、何も理解しようとは思わないんだよ。
誰かに迷惑をかけているという自覚も無く、対等のつもりなんだもん。



852 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:34
>>844
>じゃぁさ、「外飼いは最低だ」って頭ごなしに言われている
>外飼いの人もかわいそうだとは思わない？

は？「頭ごなし」には言われていませんが、何か？

外飼い批判側は明確な論拠を第三者にもわかるように出してるけど、
外飼い賛成側は出していないじゃない。
それで「最低」と言われるのは、当然のことではないの？

「外飼いは近隣住民に迷惑をかける度合いが大きいので望ましくない。」
これに明瞭に反論しろよ。
猫が好きじゃない、猫を飼っていない、しかしお前の近隣に住んでいる人にも
納得できるような反論をな。


853 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:37
>>844
食われたペットの命は返ってこないんだよ。

外飼い派の人がこんだけ言っても何も意見を聞いてくれないなら、
こっちも自衛するしかないよな。
うちの鳥とハムスターに手を出そうとしたら殴って追い払ってもいいよな？
うちの庭を荒らしたら棒で殴って追い払ってもいいんだよな？？
うちのペットを頃したら保健所に突き出してもいいよな！？


854 837 New! 02/01/21 23:37
>>852さんに同意。

私が完全室内飼いにしたのは、
ただ単に交通事故に遭ったら大変だと思っただけでしたが、
動物病院の先生に、完全室内飼いですと言ったら、
それがいいです、伝染病が怖いし、他所でいたずらしたりしたら大変ですよと言われ、
間違ってなかったんだな、と思いました。


855 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:39
＞844
じゃぁさ、「虐待は最低だ」って頭ごなしに言われている
黒ムツの人もかわいそうだとは思わない？



856 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:39
外飼いの人の猫がよその家で悪さをして
猫嫌いを増やしていってると思う。


857 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:40
>>853
猫を追い払うにはバケツで水を引っかけるのがいいですよ。
わたしはネコ飼いですが、迷惑なネコを追い払うときはそうしてます。
怪我をさせずに、追い払えます。


858 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:39
そしてそれを素直に延長すると「外を歩いている猫＝害獣＝駆除対象」という考えが
出てくるわけだ。

やっぱり黒ムツさんは必要な存在なんだね。
行政がサービスとして提供してもいいくらいだよ「害獣駆除サービス」。


859 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:42
自衛の意見を素直に延長すると「外を歩いている猫＝害獣＝駆除対象」という考えが
出てくるわけだ。

強硬な外飼い派の被害拡大を防ぐために、黒ムツさんは必要な存在だと納得したよ。
行政がサービスとして提供してもいいくらいだよ「害獣駆除サービス」。


860 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:43
>>858
マジ発言？


861 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/21 23:43
む、二重ｶｷｺスマソ


862 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:45
>855 お前とは話してねぇよ。
自分は>841と話してるんだよ、横から口出すなってこった。

かわいそうだと思う奴は思うし、思わねぇ奴は思わんだろ。
同じ返答はするなよ、オウムじゃねぇんだから。


863 ８５３ New! 02/01/21 23:46
>>857
あ、そういう手も有るんだ。
殴らずに済むならそっちの方がいいし。

なんか見てて思ったのは真面目なネコ飼いさんが
苦労をしてるのに対して、
適当に飼ってる連中が楽をしてのほほんとしてるな…と。
酷いやつになると「ネコなんかそこらじゅうにいるからいくらいなくなっても
また飼えばいい」とか言ってるやつもいるらしいし。はぁ……。


864 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:46
名無しでそんなこと言われてもねぇ


865 ８５５ New! 02/01/21 23:47
＞862

それがわかってるならあなたの言ってることはなに？


866 837 sage New! 02/01/21 23:48
なんだか、同じ猫好きとして、
>>844さんみたいな考え方をする人がいるのは不思議です。
ここをずっと読めば、なぜ外飼いの猫が嫌がられるのか、って事も
わかるのではないかと思うし、
嫌がられる事によって猫自身が攻撃対象として捉えられている危険性にも
気がつくのではないかと思うのですが、いかが。


867 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:48
いいじゃん駆除しちゃえば。少なくともその迷惑猫による被害は止むよ。ピタっと。
もしかしたら外飼い主義の飼い主も考えを改めるきっかけになるかもしれないしさ。
猫には気の毒だけど、そんな飼い主に飼われた運命を恨んでもらうしかないねぇ。


868 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:50
つーかさぁ、外飼いを止めたらあの「虐殺板（ペット大嫌い）」も
なくなると思うけど。あそこの人達は外にいるネコが1番捕まえやすいから
殺してる人が多いみたいだし。
それに猫嫌いの人だって家の中のネコにまでは文句をつけないだろうし、
猫嫌いの人をむやみに増やすこともなくなるだろうし。


869 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:51
煽るんじゃなくて、優しく言おうよ！
外飼いしてる人たちも、ほんとに猫の命も他人の庭のペットも省みない人
じゃなくて、勢いで言い返してるだけだって！
きっと自分の猫がまだひどい事になってないからよくわかってないだけ。


870 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:52
だから「自分の猫」をひどいめに会わせてあげるのが一番の教育法じゃん（ｗ


871 837 New! 02/01/21 23:55
今住んでいるところと違う地域ですが、
いつも見かけていた野良か外飼いかの猫が、
熱い油か何かをぶっかけられて、体半分がどろどろになっているのを
見た事があります。
立ちすくむ私を後に、その猫は一目散に逃げていって、
それっきり姿を見ていません。
自分の猫が、そんな目に遭う可能性は、減らしてあげたいと思うのが
普通なのではないでしょうか？


872 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:58
>>871
………それ、酷すぎ。絶句。
そんな酷いことするまでに何があったのかは知らないけど、
その猫が家の中に入れなそんな目には遭わなかったのに、と思うと……。
ねえ、外飼いしてる飼い主さん、
自分の猫がそんなことになる可能性は考えられませんか？


873 ８７２ sage New! 02/01/21 23:58
入れな→×
いれば→○

訂正です。


874 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/21 23:59
>871 そこまで心配するなら、追いかけて助けようとか思わなかった？
「あーぁ、逃げちゃった。かわいそうー」で終ったんだろ？


875 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:00
人に油のようなものをかけられたんじゃなくて
人の家に入り込んで、油の鍋をひっくり返して
逃げてきたとか、そんな可能性も考えられないか？


876 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:01
>>870
外猫がどれだけ他人や他の動物などに被害を及ぼしているのかを、
感情過多にならないで、わかりやすく教えてくれればいいのだと思う。

両サイドで（協力して）、避ける方法を探ることができるかもしれない。
外に出たいニャンもいるんですよ。そんなに行きたいの、じゃあしょうがないわね、ってなるんです。
一方、全然外に出たがらないニャンもいるんです。うちには両方いました。


877 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:02
>>875
それはそれで迷惑だな。
猫に油の鍋をひっくり返されて、火事なんてしゃれにならん。
やっぱり外に猫を出すべきじゃないよ。


878 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:03
外飼いしている人ってズルイと思います。結局リスクを背負っているのは
猫で、酷い目に合うのは猫なんですもの。
自分が猫の虐待に加担している事に早く気が付いて欲しいです。


879 837 New! 02/01/22 00:03
狭くて暗い場所に逃げ込んでしまって、
車から懐中電灯を持ってきて照らしてみたけど、
もう見当たりませんでした。

それに、うちにも猫がいる以上、下手に野良猫を連れて帰って
それこそ猫エイズなどの不治の感染症を貰うわけにはいきませんので。


880 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:05
＞じゃあしょうがないわね、ってなるんです。

他の動物飼いはならないよ。
うち、フェレットとリスもいるけど。


881 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:07
>外に出たいニャンもいるんですよ。そんなに行きたいの、じゃあしょうがないわね、ってなるんです。

この論法が当然のように出てくるところが、そもそも問題だろう？


882 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:09
本当に外に出たいと思ってるのか。
それともただ単に外を眺めてるだけなのか。

うちの仔猫はよく眺めてはいる。(室内飼い)


883 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:10
猫飼いの中には「猫と言葉が通じる」とか本気で言っているヤツもいるようだからなぁ…


884 837 New! 02/01/22 00:11
犬も飼っていますが、ノーリードで遊ぶのが、やっぱり好きです。
でも、ノーリードで遊べるのは自分の家の庭だけ。
そりゃ外に出たがりますが、「じゃあしょうがないわね」で
外に出す訳にはいきませんよ。
犬の苦手な人にとって、知らない犬が繋がれもしないで歩いているなんて、
恐怖以外の何者でもないですからね。
保健所に連絡され、連れてかれても文句いえません。

猫は、他所の庭で悪さしているかも知れない。
誰かの車に突っ込んでしまって、車をへこませているかも知れない。
でも、外に出たがったんだからしょうがないでしょ、で、済ませられる問題ですか？


885 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:12
>>876
迷惑を受けていると思われる方々。
http://mentai.2ch.net/engei/kako/991/991085975.html
http://mentai.2ch.net/engei/kako/987/987126664.html


886 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:14
ついでにこれも
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1011521035/l50


887 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:15
>>誰かの車に突っ込んでしまって、車をへこませているかも知れない。

ほんとごめん、ワラタ（Ｗ


888 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:18
余計な外飼いは何も言うな、ちゃんとした受け答えが
出来る外飼いだけ発言してくれ(;´Д｀)


889 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:18
>>887
車の運転手はヘコむかも。


890 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:19
うちの体長３メートルのニシキヘビも外に出たいようなので、
じゃあしょうがないわね、って出してやってもいいですか？
とてもお利口なので外で悪さなんかしません。猫みたいに庭で
糞もしませんよ。あ、でもそうしたら外飼いの猫ちゃんを
食べちゃうかもしれませんね。
なんで猫だけが許されると思うんだろう。


891 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:19
>>888
>ちゃんとした受け答えが出来る外飼い
・・・そもそもいるのだろうか？


892 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:20
>>885、追加。
ttp://www.pref.okinawa.jp/okinawa_kankyo/rdb/sp_data/f-00908.html
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~ykdweb/rensai/utage_backnumber.html
ttp://diary.cgiboy.com/presence/index.cgi?y=2001&m=10


893 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:21
>891 それが偏見。


894 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:21
>>890
うちのオオトカゲも外に出たそうです。
友達の飼ってるけむくじゃらのくもも外に出たそうです。

本当、ねこだけずるいよ。


895 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:22
>>835
わ、猫が幸せかどうか分からないなんて書いておいて
家の中で快適な環境をつくってあげた方がいい、だって。
自己矛盾感じないか？


896 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:23
結局、心に傷を受けた人が集うスレなんだね。


897 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:23
>890
ここ見れ→>804-808


898 837 sage New! 02/01/22 00:24
>>887さん
笑わないで下さい〜〜・・・1回見たんです。
跳ね飛ばされた猫が、対向車のボンネットに落ちたところ。
「ドン」！「ギャ！」「ベコン！」っと・・・・猫はすぐに起き上がって逃げていきました。


899 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:24
>>895
少なくとも生死の危険に晒される外よりはましだと思うよ。


900 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:25
>>880,>>881,>>882
そんなんじゃないの。ほんとに出たいの。可愛いコがいたら（好みだったんでしょう）
イキタイ、イキタイ、イキタイ、・・・・てほんと行きたいの。わたしはあきれてしまった。
でも、その様子を見れば、あー、そうなの、じゃ行ってらっしゃい、と思わざるをえないものです。（ほんの例えですが）
ちなみに、このときニャンくんは去勢済み。ネコ仲間がすきなんです。
よその可愛いのが、アソビマショッてやってくることもありました。

わたしはネコと言葉が通じるとは言いませんが、人とネコのあいだには
コミュニケーションがありますよ。


901 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:25
>895は、仲間である>835に噛み付くアフォ。


902 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:26
>>900
おまえネタでやっているだろう？某板住人か？


903 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:27
>>900
イキタイ、イキタイ・・・・・って鳴かれるのがうるさかったわけだ。


904 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:27
>900は外飼いのイメージを悪化させる素質十分だから
実は「外飼い反対派」なのでは？違うのなら、もう何も言うな。
馬鹿だと思われるぞ。


905 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:27
＞人とネコのあいだにはコミュニケーションがありますよ。
じゃ、がマンしろって伝えてやれよ。



906 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:30
ネコに迷惑してる人で穏便でない方々。
注：あの板のです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/995435625/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1000798772/


907 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:30
外飼いに理があるって言う人、自分たちが書き散らかした
滅茶苦茶な書き込みをもう一度冷静に読み返してみたら？
ま、読み返してもどんなに論理がグチャグチャか分からな
いだろうけど。

1点だけ主張すればいいじゃん。外より中で飼う方が猫に
とって幸せだと私は確信してます、って。
それ以上いらねぇよ。


908 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:32
自分の耳元で「イキタイ、イキタイ……」って鳴くのは我慢できなくて、
他人の庭先でギャーギャー鳴くのは関係ないわけだ。


909 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:32
>>907
同意。

そのかわり、他所でひどいことされても
「うちの猫ちゃんをよくも！」とか言うなよ。

それから室内飼いの事を「本当の猫がわかっていない虐待者」とも言うなよ。


910 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:32
>>903,>>905
自分の幼い子供のこと想像してよ。

そりゃそうと、この男のコ、いまはウチ猫にしてますよ。年とってきたから。
いろいろとね。


911 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:33
また「猫＝子供」論法ですか！？


912 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:33
>>910
幼い子供がわがままを言ってるときに叱らない親は『馬鹿親』と思われますよ。


913 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:35
はぁ？
>>910の子供は、ろくにしつけもされていない、猿以下の子供なんだろうなあ・・・
っていうか、動物と子供を同列に持ち上げて論議しようとするなよ。
全然別のものだろうがよ。


914 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:36
>>910、馬鹿親子スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1011249892/


915 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:36
>>910
物欲しがる子供が万引きしたらどういいわけするんだろう？


916 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:36
子供は他人にも子供、つまり人間と認めてもらえるが、
猫は、個人的にどんなに大切であろうと猫でしかないもんなぁ。




917 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:38
まさか、次のスレ立てないよな。
これだけ明確に議論の余地がないって結論が出たんだから。
議論の余地がないってのは、歩み寄れないって事だが。


918 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:38
900じゃないんだが。
以前犬を室内飼いしてた時、トイレは庭でするようしつけした。
で、トイレに逝きたくなると窓ガラスをがりがりして合図するのな。

今は猫飼ってるのだが、これが外猫見てガラスを頻繁にがりがり
してたら、外に出たいのかな、と思うのもわからんでもない気がする。

まぁ、そうなったとしても、うちは絶対出さないけどな。
衣食住(衣は無いか)は完全に保証してやってるんだ。
少しくらいの不自由は勘弁してくれ。＞うちの猫



919 わんにゃん＠名無しさん New! 02/01/22 00:38
ああ・・・900突破したのか。


920 わんにゃん＠名無しさん sage New! 02/01/22 00:40
＞衣食住(衣は無いか)は完全に保証してやってるんだ。
＞少しくらいの不自由は勘弁してくれ。＞うちの猫

ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!


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